7. 无色法确定品巴利

1国王问道：“尊者那先（Nāgasena），念有多少种生起的方式？”
“大王，念以十七种方式生起。”
“哪十七种？”
“大王，由忆知而生念，由苦作而生念，由粗识而生念，由利益识而生念，由非利益识而生念，由相似相而生念，由不相似相而生念，由言词了知而生念，由特相而生念，由忆持而生念，由印记而生念，由计算而生念，由受持而生念，由修习而生念，由书本结缚而生念，由寄托而生念，由经验而生念。”巴利

“大王，如何由忆知而生起念？譬如具寿阿难（Ānanda）与近事女库竹德拉（Khujjuttarā），或其他任何能忆念宿命者，当他们忆念过去生时，便是如此由忆知而生起念。”巴利

“如何由结缚而生起念？凡是天性失念的人，他人为使彼忆念而为其结缚，如是，由结缚而生起念。”巴利

“如何由粗显的识而生起念？譬如有人灌顶登位成为国王，或证得入流果时，此时便是由粗显的识而生起念。巴利

“念如何由利益识生起？在何处得乐，便忆念“于彼处曾如是得乐”，如是，念从利益识生起。”巴利

“念如何由非利益识生起？在何处受苦，便忆念“于彼处曾如是受苦”，如是，念从非利益识生起。”巴利

“念如何由相似相生起？见到相似的人，便忆念起母亲、父亲、兄弟或姐妹；见到骆驼、牛或驴，便忆念起其他相似的骆驼、牛或驴。如是，念由相似相生起。巴利

“如何依异相而生起念？他忆念：“此人的色是如此，声是如此，香是如此，味是如此，触是如此。”如此也依异相而生起念。巴利

“如何依言说了知而生起念？那些素来失念的人，由他人令他忆起，他便因此记得。如此依言说了知而生起念。巴利

“如何依特征而生起念？那些天性便凭借肢节辨认牛、凭借特征辨认牛的人，如此依特征而生起念。巴利

“如何由他人提醒而生念？有人天生失念，旁人便一再地对他说：‘尊者，请忆念！尊者，请忆念！’这样反复令他忆念。如此，由他人提醒，念便生起。”巴利

“如何由字印而生念？因学习了文字，知道“此字之后应接着此字”。这样，由字印而生起了念。巴利

“如何由计算而生念？因学习了计算之法，计算师能算出种种数目。这样，由计算而生起了念。巴利

“如何由受持而生起念？因修学受持，受持者得以受持众多，由此从受持生起念。巴利

“如何由修习而生起念？比丘于此随念种种宿住，即一生、二生……（中略）……如是具足行相与方所，随念宿住；如此由修习而生起念。巴利

“如何依于书籍而生起念？当国王们遗忘了应受的教诫，便说：‘把那本书取来。’依于那本书而忆念；如此依于书籍而生起念。巴利

“如何由寄存而生起念？见到所寄存的物品，便生起忆念；如是，由寄存而生起念。巴利

“如何由已体验而生起念？因曾经见过而忆念色，因曾经听过而忆念声，因曾经嗅过而忆念香，因曾经尝过而忆念味，因曾经触过而忆念触，因曾经识知而忆念法。如此，由已体验而生起念。大王，以此十七种方式，念得以生起。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

2大王说：“尊者那先，你们作如是说：‘若有人造作不善满百年，于命终时，仅得生起一念佛功德，便能生天。’我于此不信；而又作如是说：‘由此杀生，当堕地狱。’我于此亦不信。”巴利

“大王，你意如何？一块小石头，若没有船，能在水面上浮起来吗？” “不会，尊者。” “那么，大王，如果将百车之石装在船上，能在水面上浮起来吗？” “是的，尊者。” “大王，应当将诸善业看作如同船一样。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

3王问：“尊者那先，你们是为断除过去的苦而精勤吗？”
“不是，大王。”
“那么，尊者，是为断除未来的苦而精勤吗？”
“不是，大王。”
“那么，是为断除现在的苦而精勤吗？”
“不是，大王。”
“如果你们不为断除过去的苦精勤，不为断除未来的苦精勤，也不为断除现在的苦精勤，那么，你们为何而精勤？”长老说：“大王，我们是为了‘此苦应灭，他苦不应生起’而精勤。”巴利

“尊者那先，你有未来的苦吗？”
“大王，没有。”
“尊者那先，你们真是极为聪慧，竟为断除并不存在的未来诸苦而精勤。”
“大王，您有敌对的国王、怨敌、仇敌现前吗？”
“是的，尊者，有。”
“那么，大王，那时您会令人挖壕沟、建城墙、筑城门、造望楼、储备粮食吗？”
“不会，尊者，那些早已事先准备好了。”
“大王，那时您会学习象术、马术、车术、弓术、剑术吗？”
“不会，尊者，那些早已事先学过了。”
“为何？”
“尊者，为了防御未来的诸般危险。”
“那么，大王，有未来的危险吗？”
“尊者，没有。”
“大王，您真是极为聪慧，为防御并不存在的未来诸般危险而作了准备。”巴利

“请再作一个譬喻。”
“大王，你认为如何——当你感到口渴时，你会令人凿井、掘池、挖湖，说‘我要喝水’吗？”
“不会，尊者，那些应是事先备妥的。”
“为什么呢？”
“尊者，那是为了防患于未来的口渴。”
“那么，大王，未来可有口渴吗？”
“尊者，没有。”
“大王，你们实在是太聪明了，竟会为了防止那本不存在的、未来的口渴，而事先备妥这一切。”巴利

“请再作一个譬喻。”
“大王，你认为如何——当你感到饥饿时，你会令人耕田、播撒稻种，说‘我要用饭’吗？”
“不会，尊者，那些应是事先备妥的。”
“为什么呢？”
“尊者，那是为了防患于未来的饥饿。”
“那么，大王，未来可有饥饿吗？”
“尊者，没有。”
“大王，你真是极聪慧者，竟为了防御并不存在的未来饥饿而准备。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

4国王问：“尊者那先，从此处到梵天界有多远？”
“大王，从此处到梵天界极为遥远。犹如一块楼阁般大小的巨石，从那里坠落，昼夜不停地下降四万八千由旬，历经四个月方能落到大地。”巴利

“尊者那先，你们说：‘如同强健之人弯曲或伸直手臂，具足神通、心得自在的比丘也能在赡部洲（Jambudīpa）消失后，于梵天界出现。’我对此言无法信受：如此极短时间竟能行走数百由旬。”巴利

长老问：“大王，您的出生地在何处？”
“尊者，有个名叫阿拉善德的岛，我出生在那里。”
“大王，此处到阿拉善德有多远？”
“尊者，约二百由旬。”
“大王，您可记得在那里曾做过的事吗？”
“是的，尊者，我记得。”
“大王，您就这样快速地行过了大约二百由旬。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

5国王说：“尊者那先，若有人身坏命终后生于梵天界，又有人身坏命终后生于迦湿弥罗（Kasmīra），这两人中，谁迟谁速？”
“大王，二者同时。”巴利

“请作一譬喻。”
“大王，您的出生之地在何处？”
“尊者，有个名叫迦喇西村的地方，我在那里出生。”
“大王，从此处到迦喇西村有多远？”
“尊者，有两百由旬。”
“大王，从此处到迦湿弥罗有多远？”
“尊者，有十二由旬。”
“那么，大王，请您忆念迦喇西村。”
“尊者，已忆念了。”
“大王，请您忆念迦湿弥罗。”
“尊者，已忆念了。”
“大王，哪一个忆念生起得更迟，哪一个更快？”
“尊者，同时。”
“正是如此，大王。若有人从此处死后生于梵天界，又有人从此处死后生于迦湿弥罗，他们是同时生起的。”巴利

“请再作一譬喻。”
“大王，您意下如何？若有两只鸟从空中飞过，一只歇于高树，一只歇于低树，当它们同时停落时，哪一只的影子先落于地，哪一只的影子后落于地？”
“尊者，同时。”
“正是如此，大王。若有人从此处死后生于梵天界，又有人从此处死后生于迦湿弥罗，他们是同时生起的。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

6国王说：“尊者那先，有多少觉支？”
“大王，有七觉支。”
“尊者，以多少觉支而得觉悟？”
“大王，以一觉支觉悟——以择法觉支。”
“既然这样，尊者，为什么说‘七觉支’呢？”
“大王，你意如何？剑在鞘中，未以手握持，能切断所应断吗？”
“尊者，不能。”
“正是如此，大王，若无择法觉支，单凭其余六觉支不能觉悟。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

7国王问道：“尊者那先，福与非福，哪个较多？”
“大王，福较多，非福少。”
“是什么原因？”
“大王，造非福者会后悔‘我作了恶业’，因此那恶不会增长。大王，造福者心无悔，无悔者生欣悦，欣悦者生喜悦，喜悦者身得轻安，身轻安者感受乐，心得乐者便得定，得定者则能如实知见，以此因缘，福得以增长。大王，譬如有人手脚被截断，他以一朵青莲花供养世尊，依此功德，九十一劫中不堕恶趣。大王，以此为因，我说‘福较多，非福少’。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

8国王问说：“尊者那先，明知而造恶业者，与不知而造恶业者，哪一位的非福更多？”长老答说：“大王，不知而造恶业者，他的非福更多。”
“既然如此，尊者那先，若有王子或大臣因不知而造了恶业，我们是否应当加倍处罚他？”
“大王，您认为如何？有一铁球炽热燃烧、火焰炽盛，一人知其为炽热而取，一人不知而取。这两人中，哪一位会被灼伤得更厉害？”
“尊者，不知而取的那个人，会被灼伤得更厉害。”
“正是如此，大王。同样道理，不知而造恶业者，他的非福也更多。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

9国王说：“尊者那先，可有人能以此身前往北拘楼洲、梵天界，或其他洲吗？”
“大王，有人能以此四大种身前往北拘楼洲、梵天界，或其他洲。”巴利

“尊者那先，如何以此四大所造之身，往北拘楼洲、梵天界，或他方洲渚？”
“大王，你可记得曾在平地上跳跃一拃或一罗多那（一肘）？”
“是的，尊者，我记得，尊者那先，我曾跳过八罗多那。”
“大王，你如何能跳过八罗多那？”
“尊者，我心中生起‘我将落于彼处’之念，随心生起，身体即变得轻快。”
“大王，正是如此，具神通、得心自在的比丘，将身摄于心，以心意之力游行虚空。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

10王说：“尊者那先，你们宣称‘骨可长达百由旬’。然而，百由旬的树尚且不存，怎会有百由旬的骨呢？”巴利

“大王，您意下如何？您可曾听闻‘大海中有五百由旬的鱼’？”
“是的，尊者，我曾听闻。”
“大王，那五百由旬的鱼，岂不会有长达百由旬的骨吗？”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

11国王问：“尊者那先，你们说‘能够止息出入息’吗？”
“是的，大王，能够止息出入息。”那先尊者答。“尊者那先，如何才能止息出入息呢？”
“大王，你怎么看？你以前可曾听人打过鼾吗？”
“是的，尊者，曾经听过。”
“大王，那么，当身体蜷曲时，那种声音会不会停止呢？”
“是的，尊者，会停止。”
“大王，那些未修身、未修戒、未修心、未修慧的人，他们的那种声音在身体蜷曲时尚且会停止，更何况那些已修身、已修戒、已修心、已修慧的人，当证入第四禅那时，出入息岂不就止息了吗？”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

12国王问：“尊者那先，人们说‘海、海’，水因何缘故被称为‘海’呢？”长老回答：“大王，水有多少，盐就有多少；盐有多少，水就有多少。因此称为‘海’。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

13王问：“尊者那先，以何因缘，大海唯以一味——咸味——为味？”
“大王，因水长久安住故，大海唯以一味——咸味——为味。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

14国王问道：“尊者那先，能切断一切微细之物吗？”
“是的，大王，能切断一切微细之物。”
“尊者，那么什么是‘一切微细’呢？”
“大王，法最为微细。然而大王，诸法并非全属微细，‘微细’与‘粗’只是对诸法的称说。凡是应被断除的，皆由慧来断除，没有任何东西能像慧那样断除。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

15国王问道：“尊者那先，‘识’、‘慧’与‘众生中有命我’，这些法是义异文异，还是义同而仅文异？”
“大王，识的特相是了别，慧的特相是遍知，而众生中的命我则了不可得。”
“如果命我了不可得，那么究竟是谁以眼见色、以耳闻声、以鼻嗅香、以舌尝味、以身触所触、以意识法？”长老说：“如果命我能以眼见色……乃至以意识法，那么当眼门被挖出时，那命我应能透过更大的空间向外更清楚地见色；当耳被挖出、鼻被挖出、舌被挖出、身被挖出时，也应能更清楚地闻声、嗅香、尝味、触所触。”
“不，尊者。”
“大王，因此在众生中，命我实不可得。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

16国王问：“那先尊者，世尊所行是难行之举吗？”长老答：“大王，世尊所行是难行之举。”
“那么，那先尊者，世尊所行的难行之举是什么？”
“大王，世尊所行的难行之举，乃是对于这些缘于同一所缘而转起的无色心、心所法，如此宣说其差别：‘这是触，这是受，这是想，这是思，这是心。’”巴利

“请作个譬喻吧。”
“大王，譬如有人乘船深入大海，以手掌掬起一捧水，用舌头尝过。大王，此人能否分辨：‘这是恒河（Gaṅgā）的水，这是耶牟那河（Yamunā）的水，这是阿致罗筏底河（Aciravatī）的水，这是萨罗浮河（Sarabhū）的水，这是摩醯河的水’呢？”
“尊者，这很难做到。”
“大王，世尊所作的事比这更难：对于这些无色法——心与心所法，当它们缘取同一所缘时，世尊为之施设了分别说，即：‘这是触，这是受，这是想，这是思，这是心。’”“善哉，尊者。”国王欢喜信受。巴利

第十六问：无色法之确定，是为难事巴利

此品共有十六问。巴利