3. 伺品巴利

1国王问道：“尊者那先，过去时的根本是什么？未来时的根本是什么？现在时的根本是什么？” “大王，过去时、未来时、现在时的根本乃是无明。以无明为缘，而有诸行；以行为缘，而有识；以识为缘，而有名色；以名色为缘，而有六处；以六处为缘，而有触；以触为缘，而有受；以受为缘，而有渴爱；以渴爱为缘，而有取；以取为缘，而有有；以有为缘，而有生；以生为缘，而老、死、愁、悲、苦、忧、恼生起。如是，这整个苦蕴的过去时分，其前际不可了知。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

2国王说：“尊者那先，您所说的‘前际不可知’，请为此作一譬喻。”“大王，譬如有人将少许种子埋入土中，从那生出芽来，芽渐次生长、增盛、广大，终结果实。从那果实中取种再种，又从那里生出芽来，渐次生长、增盛、广大，终结果实。如此相续，可有终尽吗？”“没有，尊者。”“同样的道理，大王，时间的前际也不可知。”巴利

“请再作一个譬喻。”“大王，譬如母鸡有蛋，从蛋生鸡，从鸡生蛋——这相续可有终结？”“没有，尊者。”“同样地，大王，时之前际亦不可知。”巴利

“请再作一个譬喻。”长老在地上画了一个圆，对弥兰陀王说：“大王，这个圆有终结吗？”“没有，尊者。”“同样地，大王，世尊曾这样宣说诸轮转：‘依眼与色，眼识生起；三者和合，即是触；触缘受，受缘爱，爱缘取，取缘业，从业复生眼。’这相续可有终结？”“没有，尊者。”巴利

“‘依耳与声……乃至依意与法，意识生起；三者和合，即是触；触缘受，受缘爱，爱缘取，取缘业，从业复生意。’这相续可有终结？”“没有，尊者。”“同样地，大王，时之前际亦不可知。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

3国王说：“尊者那先，您说‘前际不可知’，那么，什么才是那前际？” “大王，过去的时间，便是前际。” “尊者那先，您说‘前际不可知’，那么，尊者，一切前际都不可知吗？” “大王，有些可知，有些不可知。” “尊者，哪些可知，哪些不可知呢？” “大王，在那全然没有无明的状态之前，这个前际不可知；凡是未生而现起、现起后即消失的，这个前际可知。”巴利

“尊者那先，未生而现起，现起后又消失，这两端岂不是都断灭了吗？” “大王，如果两处都断灭了，断灭的东西还能增长吗？” “是的，它也能增长。” “尊者，我并非问这个：从断灭的边际处，还能增长吗？” “是的，可以增长。”巴利

“请作个譬喻。”长老便为他作了树的譬喻，说：“诸蕴正是整个苦蕴的种子。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

4国王问道：“尊者那先，诸行有生起的吗？”“是的，大王，诸行有生起的。”“那么，尊者，哪些是诸行呢？”“大王，有眼与诸色，便有眼识；有眼识，便有眼触；有眼触，便有受；有受，便有渴爱；有渴爱，便有取；有取，便有有；有有，便有生；有生，便起老死、愁、悲、苦、忧、恼，这整个苦蕴便如此集起。大王，若无眼与诸色，便无眼识；无眼识，便无眼触；无眼触，便无受；无受，便无渴爱；无渴爱，便无取；无取，便无有；无有，便无生；无生，便无老死、愁、悲、苦、忧、恼，这整个苦蕴便如此灭尽。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

5国王说：“尊者那先，是否存在某些行，它们是从无而生起的呢？”“大王，没有任何行是从无而生起的，大王，行确实是从有而生起的。”巴利

“请给一个譬喻。”“大王，您怎么想？您所坐的这间房屋，是从无而有的吗？”“尊者，这里没有任何事是从无而有的，一切皆是从有而有。尊者，这些木材原本在森林中，这些泥土原本在大地上，依仗男女的努力精进，这间房屋便如此生成。”“正是如此，大王。没有任何行是从无而生起的，诸行确实是从有而生起的。”巴利

“请再作一个譬喻。”“大王，譬如将种种种子与草木植于大地，它们次第生长、发育、繁茂，开出花朵、结出果实——那些树木并非从无有而生，确是从已有而生。同样地，大王，没有任何诸行是从无有而生的；诸行确是从已有而生的。”巴利

“请再作一个譬喻。”“大王，譬如陶工从地面取出黏土，制作种种器皿——那些器皿并非从无有而生，确是从已有而生。同样地，大王，没有任何诸行是从无有而生的；诸行确是从已有而生的。”巴利

“请再作一个譬喻。”“大王，若琵琶没有面板、没有蒙皮、没有共鸣箱、没有琴颈、没有琴马、没有琴弦、没有拨子，人也不作相应的努力，能生出声音吗？”“尊者，不能。”“大王，如果琵琶有面板、有蒙皮、有共鸣箱、有琴颈、有琴马、有琴弦、有拨子，人亦作相应的努力，能生出声音吗？”“尊者，能。”“同样地，大王，没有任何诸行是从无有而生的；诸行确是从已有而生的。”巴利

“请再作一个譬喻。” “大王，如果没有钻木、没有钻木棒、没有钻绳、没有上钻木、没有布片，人也未作适当的努力，能生起火来吗？” “尊者，不能。” “大王，如果有钻木、有钻木棒、有钻绳、有上钻木、有布片，人也作了适当的努力，能生起火来吗？” “尊者，能。” “同样地，大王，没有任何诸行是从不存在而生起的，诸行只从存在而生起。”巴利

“请再作一个譬喻。” “大王，如果没有宝珠、没有阳光、没有牛粪，能生起火来吗？” “尊者，不能。” “大王，如果有宝珠、有阳光、有牛粪，能生起火来吗？” “尊者，能。” “同样地，大王，没有任何诸行是从不存在而生起的，诸行只从存在而生起。”巴利

“请再作一个譬喻。” “大王，如果没有镜子、没有光线、没有脸，能生起影像吗？” “尊者，不能。” “大王，如果有镜子、有光线、有脸，能生起影像吗？” “尊者，能。” “同样地，大王，没有任何诸行是从不存在而生起的，诸行只从存在而生起。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

6国王问：“尊者那先，有‘知者’可得吗？”“大王，您所说的‘知者’是指什么呢？”“尊者，就是那内在的生命：以眼见色，以耳闻声，以鼻嗅香，以舌尝味，以身触所触，以意了知法。譬如我们坐在这宫殿中，想从哪扇窗向外看，就能从那扇窗向外看——可从东窗看，也可从西窗、北窗、南窗向外看。同样地，尊者，这内在的生命想从哪个门看，就从那个门看。”巴利

长老说道：“大王，我将阐述五门之事，请谛听，并善加作意。大王，若内在的生命以眼观色，譬如我等坐于此宫殿之中，随意欲从哪扇窗眺望，便能从哪扇窗唯见色相：从东窗也能唯见色相，从西窗也能唯见色相，从北窗也能唯见色相，从南窗也能唯见色相；那么，此内在的生命便应以耳唯见色相，以鼻唯见色相，以舌唯见色相，以身唯见色相，以意唯见色相；亦应以眼唯闻声尘，以鼻唯闻声尘，以舌唯闻声尘，以身唯闻声尘，以意唯闻声尘；亦应以眼唯嗅香尘，以耳唯嗅香尘，以舌唯嗅香尘，以身唯嗅香尘，以意唯嗅香尘；亦应以眼唯尝味尘，以耳唯尝味尘，以鼻唯尝味尘，以身唯尝味尘，以意唯尝味尘；亦应以眼唯触触尘，以耳唯触触尘，以鼻唯触触尘，以舌唯触触尘，以意唯触触尘；亦应以眼唯识知法尘，以耳唯识知法尘，以鼻唯识知法尘，以舌唯识知法尘，以身唯识知法尘。” “尊者，并非如此。”巴利

“大王，您不可将前者与后者混为一谈。大王，譬如我们坐在这座宫殿里，当这些窗户敞开，面朝外时，借着开阔的空间，能更清晰地看见色。同样地，大王，如果内在的生命在眼门敞开时，借着开阔的空间，能更清晰地看见色，那么当耳门敞开时……当鼻门敞开时……当舌门敞开时……当身门敞开时，借着开阔的空间，是否也能更清晰地听到声、嗅到香、尝到味、触到所触呢？”“不是的，尊者。”巴利

“大王，不应以先前的衡量后来的，也不应以之后的衡量先前的。大王，譬如这位丁那出到外门廊站立，大王，您知道‘这位丁那出到外门廊站立’吗？”“是的，尊者，我知道。”“大王，又譬如这位丁那入内后站在您面前，大王，您知道‘这位丁那入内后站在我面前’吗？”“是的，尊者，我知道。”“同样地，大王，当味道置于舌上时，内在的命能感知酸、咸、苦、辣、涩、甜吗？”“是的，尊者，能感知。”“当那些味道进入内部之后，还能感知酸、咸、苦、辣、涩、甜吗？”“不能，尊者。”巴利

“大王，不应以先前的衡量后来的，也不应以之后的衡量先前的。大王，譬如有人取来上百罐蜜，装满蜜桶，将一个人的口堵住后，把他投入蜜桶中。大王，那个人能知道蜜充足与否吗？”“不能，尊者。”“什么原因呢？”“尊者，因为蜜并未进入他的口中。”巴利

“大王，不应以先前的衡量后来的，也不应以之后的衡量先前的。”“我无法与您这样的论者交谈。尊者，请您善为解说其义。”巴利

长老以与阿毗达摩相应的论说令弥兰陀王理解：“大王，在此，缘眼与诸色而生起眼识，与之俱生的有触、受、想、思、一境性、命根、作意。这些法如是依缘而生，其中并没有所谓的‘知者’可得。缘耳与诸声……缘意与诸法而生起意识，与之俱生的有触、受、想、思、一境性、命根、作意。这些法如是依缘而生，其中并没有所谓的‘知者’可得。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

7国王问道：“尊者那先，凡是眼识生起之处，意识也生起吗？”“是的，大王，凡是眼识生起之处，意识也生起。”巴利

“尊者那先，是眼识先生起、意识后生起，还是意识先生起、眼识后生起？”“大王，眼识先生起，意识后生起。”巴利

“尊者那先，是眼识命令意识：‘我于何处生起，你亦于彼处生起’，还是意识命令眼识：‘你将于何处生起，我亦于彼处生起’呢？”“大王，它们彼此之间并无交谈。”巴利

“尊者那先，为何眼识于何处生起，意识即于彼处生起？”“大王，这是因为倾向，因为门，因为习惯，因为惯常。”巴利

“尊者那先，如何因倾向性，眼识于何处生起，意识即于彼处生起？请设譬喻。”“大王，你如何思惟？天降雨时，水会流向何处？”“尊者，会流向低处。”“之后若再降雨，彼水又流向何处？”“尊者，先前的水流向何处，它便也流向彼处。”巴利

“大王，前面的水是否会命令后面的水：‘我流向何处，你也流向何处’？又或者，后面的水会不会命令前面的水：‘你将流向何处，我也将流向何处’？”“尊者，不会。它们彼此并无交谈，只是顺着倾向流去。”“正是如此，大王，由于倾向，眼识在何处生起，意识也在该处生起。眼识不命令意识：‘我在何处生起，你也在那里生起’，意识也不命令眼识：‘你将在何处生起，我也将在那里生起’。它们彼此并无交谈，只是依于倾向而生起。”巴利

“尊者那先，如何说由于门，眼识在何处生起，意识也在该处生起？请用一个譬喻来说明。”“大王，你认为如何？比如国王有一座边境城市，城墙坚固、城门牢靠，只开一扇城门。如果有人想要出城，他会从哪里出去？”“尊者，他会从城门出去。”“如果又有一人想要出城，他会从哪里出去？”“尊者，前一人从哪里出去，他也会从那里出去。”巴利

“大王，前一个人会不会命令后一个人：‘我往哪里去，你也往那里去’？或者，后一个人会不会命令前一个人：‘你将往哪里去，我也将往那里去’？”“尊者，不会。他们彼此并无交谈，只是经由城门而出。”“正是如此，大王，由于门，眼识在何处生起，意识也在该处生起。眼识不命令意识：‘我在何处生起，你也在那里生起’，意识也不命令眼识：‘你将在何处生起，我也将在那里生起’。它们彼此并无交谈，只是依于门而生起。”巴利

“尊者那先，依于习惯，眼识在何处生起，意识便在该处生起，这是怎么回事呢？请作一譬喻。”“大王，您认为如何：假如第一辆车先走，第二辆车会往哪里去？”“尊者，第一辆车往哪里去，它便往那里去。”巴利

“大王，是前面的车命令后面的车：‘我往哪里去，你也往那里去’，还是后面的车命令前面的车：‘你将往哪里去，我也将往那里去’呢？”“尊者，并非如此。它们彼此之间并无交谈，只是依于习惯而行。”“大王，正是如此，依于习惯，眼识在何处生起，意识便在该处生起。眼识并不命令意识：‘我在哪里生起，你也在那里生起’，意识也不命令眼识：‘你将在哪里生起，我也将在那里生起’。它们彼此之间没有交谈，只是依于习惯而生起。”巴利

“尊者那先，依于反复的修习，眼识在何处生起，意识便在该处生起，这是怎么回事呢？请作一譬喻。”“大王，譬如在印章、计算、算术、书写、技艺等事上，初学者起初会显得迟缓，然而经过一段时间，由于审慎地操作、反复地修习，便不再迟缓。同样地，大王，依于反复的修习，眼识在何处生起，意识便在该处生起。眼识并不命令意识：‘在我生起之处，你也在那里生起’，意识也不命令眼识：‘在你将生起之处，我也将在那里生起’。它们彼此之间没有交谈，只是依于反复的修习而生起。”巴利

“尊者那先，耳识生起之处，意识也于彼处生起吗？……（中略）……鼻识生起之处……（中略）……舌识生起之处……（中略）……身识生起之处，意识也于彼处生起吗？”“是的，大王，身识生起之处，意识也于彼处生起。”巴利

“尊者那先，是身识先生起、意识后生起，还是意识先生起、身识后生起？”“大王，身识先生起，意识后生起。”巴利

“尊者那先，……它们彼此并无交谈，唯由数数修习而生起。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

8国王问道：“尊者那先，意识生起之处，触和受也于此处生起吗？”“是的，大王，意识生起之处，触也于此处生起，受也于此处生起，想也于此处生起，思也于此处生起，寻也于此处生起，伺也于此处生起；一切以触为首的法，皆于此处生起。”巴利

“尊者那先，什么是触的特相？”“大王，触的特相即是接触。”巴利

“请作一个譬喻。”“大王，譬如两只公羊相斗，其中一只应视为眼，另一只应视为色；它们的相遇碰撞，当知为触。”巴利

“请再作譬喻。”“大王，犹如两掌相击，其中，第一掌当如是观为眼，第二掌当如是观为色，两掌相合，当如是观为触。”巴利

“请再作譬喻。”“大王，犹如两棒相击，其中，第一棒当如是观为眼，第二棒当如是观为色，两棒相合，当如是观为触。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

9“尊者那先，受的特相是什么？”“大王，受以感受为特相，也以体验为特相。”巴利

“请作个譬喻。”“大王，譬如有人为王效力，国王心生欢喜而授以职位。他凭借此职位，具足并享有五种欲功德。他会这样想：‘我过去确曾为王效力，国王欢喜，授我职位，我因此领受这样的感受。’巴利

“或者，大王，譬如有人造作善业，在身坏命终之后往生善趣、天界。他在那里具足并享有天上的五种欲功德。他会这样想：‘我过去确曾造作善业，我因此领受这样的感受。’大王，如此，受以感受为特相，亦以体验为特相。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

10“尊者那先，想的特点是什么？”“大王，想的特点就是了知。了知什么呢？了知青、了知黄、了知红、了知白、了知深红。大王，想的特点正是如此——了知。”巴利

“请设一个譬喻。“大王，譬如国王的库藏官进入库藏后，看见青、黄、红、白、深红等王家受用的诸色，便予以认知。大王，同样地，想以认知为特相。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

11“尊者那先，思以何为特相？”“大王，思以思虑为特相，也以造作为特相。”巴利

“请作个譬喻。”“大王，譬如有人调制了毒药，自己饮下，也让旁人饮下；他自身会受苦，旁人也会受苦。同样地，大王，此处有一类人，以思造作了不善业，身坏命终之后，便投生到苦界、恶趣、堕处、地狱。而那些追随效仿他的人，身坏命终之后，也会投生到苦界、恶趣、堕处、地狱。”巴利

“大王，又譬如有人将酥、生酥、油、蜜、糖和合在一处，自己饮用，也分享给他人饮用，自身安乐，他人亦得安乐。同样地，大王，世间有一类人，以思作意善业，身坏命终后，即投生善趣、天界。那些随学于他的人，身坏命终后，也同样投生善趣、天界。如是，大王，思以思为其特相，亦以造作为其特相。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

12“尊者那先，识以何为特相？”“大王，识以了知为特相。”巴利

“请作譬喻。”“大王，譬如城中的守卫坐在十字路口，看见有人从东方来，看见有人从南方来，看见有人从西方来，看见有人从北方来。同样地，大王，人以眼见色时，便以识了知；以耳听声时，便以识了知；以鼻嗅香时，便以识了知；以舌尝味时，便以识了知；以身触所触时，便以识了知；以意了知法时，便以识了知。大王，正是如此，识以了知为特相。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

13“尊者那先，寻以何为相？”“大王，寻以安置为相。”巴利

“请作譬喻。”“大王，犹如木匠将妥善加工的木料安放在接合处，同样地，寻以安置为相。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利

14“尊者那先，伺以何为相？”“大王，伺以反复探寻为相。”巴利

“请作个譬喻。” “大王，犹如铜盘被敲击后，接着会回响，持续地回响。大王，如敲击者，当知即是寻；如回响者，当知即是伺。”巴利

“善哉，尊者那先！”巴利